Sivu 1/1

Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 30 Syys 2013 01:02
Kirjoittaja neppi
Ois mahis saada devicell dry 13mm lattialämmitys / lämmönjakoelementtejä bussillinen. Kysymys kuuluu, pystyyks niihin mitenkään survoo volvonkestävää nesteputkee sisään? Ku en oo nähny, ni en tiijjä.

N

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 30 Syys 2013 06:57
Kirjoittaja jeepster
google kertoo että nuo tarkoitettu siis sähköiselle lattialämpökaapelille:
"Devicell™ levyn paksuus on vain noin 13 mm. 12 mm paksu polystyreenilevy on päällystetty 1 mm paksuisella, profiloidulla alumiinilevyllä." Mut ei kerro kuinka syvä tuo kuvio on, mutta tuskin siihen häävi vesiletku sopii.

onhan noissa eriste ja lämpöä jakava alumiinipinta, kai ne ainakin eristeenä toimii.
Meniskö helpoiten sillee, että hakee biltemasta pexiä, ja laittaa noista levyistä soiroja sitten putkien väliin, tai sit jotain muuta.

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 30 Syys 2013 08:10
Kirjoittaja neppi
Juu, käytin kvg:tä. Lähinnä mietin, josko joku ois nähny tommosta ja tienny, taipuisko 12mm putki jotenki siihen kuvioon, vaik joka toiseen koloon tai jotai emmätiijjä.

En viittis alkaa ehjää särkemään. Jos ei homma jotenki helposti onnistu ni odottelen että jostain tipahtaa parempaa matskuu. Semmostaki tapahtuu...

N

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 08 Loka 2013 15:15
Kirjoittaja desoto
sellaista 13mm vahvaa levyy on myytävänä miss on 12mm putkelle ura, tulimuute hevy huussiin hyvä lattialämmitys kyseisestä levystä.
Kuvia löytyy http://karavaanari.org/index.php/topic,1128.60.html

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 08 Loka 2013 18:26
Kirjoittaja Lahti32
desoto kirjoitti:sellaista 13mm vahvaa levyy on myytävänä miss on 12mm putkelle ura, tulimuute hevy huussiin hyvä lattialämmitys kyseisestä levystä.
Kuvia löytyy http://karavaanari.org/index.php/topic,1128.60.html
mistä ostit ja kenen valmiste? Uponorin Comfort on myös kätevää levyä. Tein siitä lattialämmön omaan.

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 08 Loka 2013 18:52
Kirjoittaja neppi
Mun ongelmahan on se, et ei oo yhtään rahaa, mut pakko saada valmiiks (ne tietyt jutut) ja aikataulussa ei oikein oo säätövaraa. Jos oisin äveriäs, en ensinnäkään todennäköisesti näitten paskojen kans pelais, mut siis en etenkään yhtään miettis et mitä matskuu ja mistä. Lähiluomuna ostaisin uretaanitki!

Nyt se ei vain onnistu niin. Pakko yrittää jotain ilmais-ratkaisuja viimeseen saakka.

N

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 08 Loka 2013 20:30
Kirjoittaja desoto
Lahti32 kirjoitti:
desoto kirjoitti:sellaista 13mm vahvaa levyy on myytävänä miss on 12mm putkelle ura, tulimuute hevy huussiin hyvä lattialämmitys kyseisestä levystä.
Kuvia löytyy http://karavaanari.org/index.php/topic,1128.60.html
mistä ostit ja kenen valmiste? Uponorin Comfort on myös kätevää levyä. Tein siitä lattialämmön omaan.
tummosta ja paikallinen rautia välikätenä
http://www.kaukomarkkinat.com/portal/fi ... alammitys/

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 08 Loka 2013 21:17
Kirjoittaja neppi
Mitä putkea käytit ja miten liitit sen mihin? Nyt vähän tarkennusta kuule! Tää on nyt vähän sama tilanne ku jos jonku tutun tai puolitutun rouva on saanu vauvan, ni ei riitä omalle vaimolle kertoa että "niille tuli vauva", vaan pitää tietää kuinka pitkä ja minkä painone, oliko tukkaa, kuinka kauan oltiin sairaalassa, kuinka kauan salissa, miten pitkään avautumisvaihe kesti ja kauan ponnistettiin, oliko komplikaatioita, ottiko epiduraalin, spinaalin, ilokaasuako vaiko luomustikko synnytti ja käytettiinkö allasta tai jakkaraa, mites peräruiske ja oliko tyttö eli poika? Oksitosiini unohtu. Mie en ikinä opi!

Neppi

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 04:50
Kirjoittaja desoto
neppi kirjoitti:Mitä putkea käytit ja miten liitit sen mihin? Nyt vähän tarkennusta kuule! Tää on nyt vähän sama tilanne ku jos jonku tutun tai puolitutun rouva on saanu vauvan, ni ei riitä omalle vaimolle kertoa että "niille tuli vauva", vaan pitää tietää kuinka pitkä ja minkä painone, oliko tukkaa, kuinka kauan oltiin sairaalassa, kuinka kauan salissa, miten pitkään avautumisvaihe kesti ja kauan ponnistettiin, oliko komplikaatioita, ottiko epiduraalin, spinaalin, ilokaasuako vaiko luomustikko synnytti ja käytettiinkö allasta tai jakkaraa, mites peräruiske ja oliko tyttö eli poika? Oksitosiini unohtu. Mie en ikinä opi!

Neppi
Sorry ,jos mua tarkotit..
Tämmönen lukihärönen tekniikkahörhö ei oo paras näiss kirjallisis juttuis..

Eli ton linkin mukasen paketin asentelin
siin oli niit 13mm vahvoi uritettuja"tyröksi" levyi joho oli liimattu alumiini folio pintaan,lisäksi oli läjä mutkauralevyjä käännösten tekoa varten.
paketissa tuli normaalia 12mm muovi putkea mikä on tarkotettu lattialämmitykseen..
levyt asentelin latiaan siten ett putket tuli kahteen piiriin,aattelin ett riimuksen pumppu jaksaa paremmin ku lyhemmät piirit.
levyjen päälle laminaatti..
putket yhdistin helmiliittimillä käyttäen tukiholkkia putken sisässä..
kierrolle on oma pumppu ja ite tekonen sekotus systeemi, vaikk vähä kehunni ni toimii hienosti, ja hevy huussin lämpö tasaantu tosi hyvin.. nii itse auton lämmityksen hoitaa seinän vierellä olevat ripapatterit mallia asuntovaunu.

Ja ku tää kirjottaminen o meikäläiselle nii työlästä,nii mä kyll saatan höpöttää puhelimess tai skypess...
P:045 139 23 64 "Rölli"

Jos rupeisin tekeen isompaa vehettä ja korkeus antaisi periksi . Laittasin normi 30mm finfoam ja jyrsisin siihe yläjyrsimellä 20mmsyvän puolipyöreän uran putkea ja uponorin lämmönjakolevyä varten, saisi 18mm putken ja halvemman kokonaisuuden.. ja ois mull vieläki halvempi vaihtoehtomieless jos jotakuta kiinnostaa..

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 08:50
Kirjoittaja Bussiton
Juu kyllä kiinnostaa :D Sanoit ton taikasanan........ :oops: :lol:

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 12:28
Kirjoittaja desoto
Bygmaxsista 20mm finfoamlevyy 6.5€ kappale s-kaupasta vahvaa alumiinifoliota.. pu liimaa.. rautahaupasta 18mm upolet tai vastaavaa putkee hieman askatrelua ja laminaatti tai vaneri +matto päälle.. ja epäiliöille tiedoksi ,toimii on kokeiltu.
Idea tuli noist firspo levyistä mitkä on tehdas tekosia, niis oli aika just saman vahvunen folio mitä se rainboun vahva alumiini folio, ja rullassa on 0,4x10 m ja makso muistaakseni noin 3,5€
eli finfoamit pitkittäin poikki ja täyttää lattia niillä 19mm rakojättäen ja päätykappaleet esimerkiksi kuviosahalla leikaten jott saa putken meneen nätisti kaarrokset,sen jälkeen liimata folo siten ett käy urissa ja sen jälkeen putki uraan ja lattia päälle,jos koko bussin laittais ni ite varmaan tekisin kolme tai neljä silmukkaa
mitä useampi silmukka sen pienemmällä pumpputeholla selviää ja lämmön tarpeen mukanen säätö helpompaa.
itellä pikku autos kaks piiriä toinen vessa ja ulkoven edusta ja toinen "olohuone"

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 15:10
Kirjoittaja neppi
Noni. Kiitos! Ü

- Onks 18mm putkelle joku peruste? Pienempi painehäviö?
- 12mm putkella jäis putken ja alapuolisen levyn väliin vähän eristettä, eikä lämpö vuotais sinnepäin?
- tarkottaaks "piiri" käytännössä sitä, että... Okei. Mulla oli ajatuksena tehdä patterikierto, joka viimeisen patterinpätkän jälkeen jatkuu suoraan lattialämmitykseen. Jos tän suoran liitoksen tilalle laittaa jakotukin, josta lähtee monta mutkaa pexiä, ni nekö ne on ne "piirit"? Pitäiskö näihin piireihin laittaa kiertovesipumppuja? Muuta?
- Kellä on kone auki piirtää kuvan. Ü
- Tuolla jossain vanhassa lattialämmitysketjussa sanottiin et pex-xc vai cx mikälie on parasta. Onks tähän tullu eriäviä tai muuten rakentavia mielipiteitä?
- Muu / eri?

Kyllä taas ylikierroksille heitti.

Neppi

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 15:37
Kirjoittaja desoto
Nämähä on monasti semmosia makuasioita...
Minä laittasin oman pumpun lattia kierrolle ja sekotus venttiilin mikä sekottaa patterikierrosta osan lattiaan.
Lattia kierto olisi hyvä olla riittävän nopea tasasen lämmön saamiseksi, ja kun lattia putket on useammassa piirissä tulee vähempi virtaus vastusta kun tilavuuden suhdepituuteen kasvaa..
Toki toimii myös kahentoista millin putkella, jos korkeus on kortilla ja haluu samalla varmistaa eristustä ni sitt latoo parikymmen milliset levyt vierekkäin ja ottaa yläjyrsimeen puolentuuman pallopääterän ja ajelee mieleiset urat ja liimailee foliut ja nii etteen päin..
Mielikuvitusta peliin,pääasia ett putkess on lämmintä vettä, alumiini folio auttaa paljon ohu levy enempi ja on tärkeää ett folio tai pelti käy putken alla,toimii heijastimena lämpö säteilylle..

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 20:00
Kirjoittaja Lahti32
Tuo putkilaatu ei muutu muuksi vaikka esitettäisiin erilainenkin mielipide :) Pe-xc laatu kestää korkeita lämpötiloja kovettumatta ja vanhenematta. Pe-xa ja Pe-rt laadut kovettuu jo 50 asteen lämmössä käytyään ja kestoikä lyhenee sitä myöten.

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 20:25
Kirjoittaja desoto
Lahti32 kirjoitti:Tuo putkilaatu ei muutu muuksi vaikka esitettäisiin erilainenkin mielipide :) Pe-xc laatu kestää korkeita lämpötiloja kovettumatta ja vanhenematta. Pe-xa ja Pe-rt laadut kovettuu jo 50 asteen lämmössä käytyään ja kestoikä lyhenee sitä myöten.
Voip olla paljo mahollista, itellä max lämpö lattiaan 40 astetta, mun mielest sinne ei sen kuumempaa kannatas viiäkkää... va taas vaa mun mielipide jä tänne mahtuu erillaisiaki enkä ota palkokasveja hengitys elimiin.. mutt jos hinnassa ei oo käytännön eroo ni miks ostaa huonompaa?

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 21:24
Kirjoittaja neppi
Onks joku paikka mistä sitä saa markalla?

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 09 Loka 2013 22:13
Kirjoittaja desoto
mull o vanhaa ja kovettunutta .. saa ilman.. mutt en tiiä noit hintoi nykyään.. ei ku raatakaappaan kysely
tuolt hinta haarukkaa http://www.taloon.com/vesikiertoinen-la ... ys/3634/dg

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 10 Loka 2013 09:57
Kirjoittaja neppi
Juu lähinnä aattelin, et oisko jollain joku semmonen "niin siis minullahan on pexiputkitehdas, jonka prosessin laadusta johtuen tuottaa 300metriä värivirheellistä putkea päivässä, ne saat markalla ku ne menee muuten roskiin" -tyyppinen kontakti.

Mun rautakauppiaskontaktit on olemattomat, niistä ei oo rahansäästömielessä apuja.

Neppi

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 10 Loka 2013 10:34
Kirjoittaja Bussiton
Paljonkohan tollaseen lattiaan tarttis tota putkea ? Jos laitetaan niihin kohtiin jossa liikutaan ja ollaan eli käytävät ja istuinpaikoille. Ei varmaan mitään 100m kuitenkaan. Entä minkä pituinen piiri olisi vielä järkevä?

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 10 Loka 2013 10:57
Kirjoittaja Lahti32
Laittelin 20 metrin lenkkejä neljä kierrosta 12mm putkella. Hyvin vörkkii

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 10 Loka 2013 11:11
Kirjoittaja desoto
Lahti32 kirjoitti:Laittelin 20 metrin lenkkejä neljä kierrosta 12mm putkella. Hyvin vörkkii
Eli suomeksi, herra kauppiaalta ostettuna pelkkään putkeen meni noin 120€ :D

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 10 Loka 2013 11:17
Kirjoittaja desoto
Bussiton kirjoitti:Paljonkohan tollaseen lattiaan tarttis tota putkea ? Jos laitetaan niihin kohtiin jossa liikutaan ja ollaan eli käytävät ja istuinpaikoille. Ei varmaan mitään 100m kuitenkaan. Entä minkä pituinen piiri olisi vielä järkevä?
jos pelkkä käytävä päästä päähä nii noin 40 metriä tai jos oikeen visu haluaa olla ni kyll 20 metrilläki tulee huomattavamman lämpöseks, ja 12 mm putkelle pitäsin tota kahtakymmentä metriä maksimina. itellä kylppäri systeemiss kotona 35 metriä ja vaatii talvella pumpum täyelle teholle jott toimii tasasesti... ja hevy huussis taas vaan 6metrii ja siin ei juuri kädell huomaa tulo ja lähtöputken lämpöeroo kun auton lämpö on tasottunut kunnolla..

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 10 Loka 2013 11:18
Kirjoittaja neppi
Eiks 15m kaksputkista patteria (jossa siis kummassaki putkessa eri kierto) toimine jonkinasteisena lämmönvaihtimena?

N

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 10 Loka 2013 11:33
Kirjoittaja desoto
neppi kirjoitti:Eiks 15m kaksputkista patteria (jossa siis kummassaki putkessa eri kierto) toimine jonkinasteisena lämmönvaihtimena?

N
toki toimii, mutt sais tehokkaamman lämmön siirron ja helpon hallittavuuden. eli kun kone on kylmä saisi nopeasti patteriverkoston sisältämällä lämpö energialla moottorin lämpöseksi, ja ajon aikana patteriverkosto sekä lattia lämmitys moottorilla...
mutt, toimii varmaan tolla patteri ststeemilläki...

Re: Devicell dry ja nestekierto?

Lähetetty: 10 Loka 2013 18:20
Kirjoittaja Reddewil
Ei kyllä toimi se kaksputkinen patteri lämmönvaihtimena, seo varma. Tai jos toiseen putkeen laittaa 90c vettä niin 100m matkalla 5 asteinen vesi voi toisessa putkessa lämmetä 2c.
Levylämmönvaihdin, itellä joutilaana 25kW malli, mutta sitten pitää olla molemmissa kierroissa pumput. Vaarajassa oleva kierrukka ei sitä vaatis, siis se varaajan vesi. Kerrostuksella sais alahaalta lattiaan ja ylähäältä suihkuun.
Mulla on ducatossa 50m pexiä, josta 30m on kokoajan kierrossa mukana, kuumaa menee lattiaan ajossa ja pois tulee kylmää. Lämpee se lattia pitemmällä matkalla mutta ei nurkka-ajossa, toki lämmönluovutuslevyt puuttuu. Pex on muuten pirun hyvä eristä, eli jos putkea ei ole paljon tai levyjä, niin se yksinkertaisesti luovuta lämpöä! Ja lämpölaajenee pirusti myös, mikä on hyvä ottaa huomioon jo auton mittasia suoria vetoja tekee.
Ihan tuota 12mm vetäsin ja yhtä notkeeta on kuin ennenkin, ja on ollu 90c http://biltema.fi/fi/Rakentaminen/LVI/P ... ki-866020/ ei ole diffusiovapaa mutta mitäs sitten, osaahan tuo ducato ilmata ihtesä =)
Lämpötekniset ominaisuudet
Maksimi käyttölämpötila °C -40 - +80
Lämpölaajenemiskerroin mm / m°C 0,2
Lämmönkestävyys lyhyta. °C 90
Kidesulamislämpötila °C 130
Lämmönjohtavuus W / °K•m 0,37
Eli 0c lämmitys 40c ja auton mitta 12m tekee putkelle mittaa lisää 96mm ja -20 kelistä luonnollisesti enempi 14,4cm!
Kupariputkilla sais lattian nopeesti lämpimäksi.