Kylähullut Kulkurit

Reddewil kirjoitti:

Sipe kirjoitti:
Optimaalisin tilanne olisi jos varaajan koko olisi enemmän kuin reilu mutta taitaa tila sekä paino rajoittaa koon n. 20-50 litraan.

6000kg on noin se paino jota voi ottaa kyytiin, eli varaaja voi olla reiluhko

No osoittaa sen tietämyksen näistä laitoksista.

Aika nopeasti kuitenkin tuollaisen 6tkg täyttyy jos ymppää rakenteet uusiksi ja lisää tarpeelliset vehkeet sekä henkilökohtaiset tavarat vaateet etc. myös saa mukaan.

Sipe kirjoitti:

Reddewil kirjoitti:

Sipe kirjoitti:
Optimaalisin tilanne olisi jos varaajan koko olisi enemmän kuin reilu mutta taitaa tila sekä paino rajoittaa koon n. 20-50 litraan.

6000kg on noin se paino jota voi ottaa kyytiin, eli varaaja voi olla reiluhko

Aika nopeasti kuitenkin tuollaisen 6tkg täyttyy jos ymppää rakenteet uusiksi ja lisää tarpeelliset vehkeet sekä henkilökohtaiset tavarat vaateet etc. myös saa mukaan.

10 vuotta oon lapannut tavaraa sisään eikä meinaakkaan tökätä kantavuuteen. Yhden kerran on ajettu 400kg vaille kokonaispainon mutta silloin oli tavaraa ja matkustajia sitten ihan tosissaan

Lahti32 kirjoitti:http://www.aliexpress.com/item/PIP-2424 ... 27602.html

Lähti tilaukseen. Kokeilen ja tilaan sitten muutaman lisää. Vaihdan tuohon jäämeriautoon tämän jos on kerran hyvä ja siihen tarvii tosiaan tuon 60A säätimen isolle paneelikentälle. Siellä on nyt Tracerin 30A pukkaamassa 12V patteristoon ja tällä tuupataan sitten 24V systeemiin ihan tosissaan.

Jokos tästä on käyttökokemuksia?

On. Tilasin toisenkin.

Vaihtaa syötöltä toiselle huomaamatta, sähkö on hyvää ja tehoa on paljon. Huono puoli on tuulettimien melu, ylläpitolatauksen aikana puhisee kiitettävästi mutta invertterinä on hiljaa.

(sama kahteen kertaan)

Itsellä on kutterin katolla 14 kpl 125 W paneleita vaakatasoon asennettuna. Hupiakusto on 2 x 230 Ah, eli 24 V järjestelmä. Latauksenhallinnassa on latauksensäätimen lisäksi muutama passiivikomponentti millä varmistuu pääakkujen lataus, sekä oikosulku ym vikasuojaukset.
Panelien määrä voi tuntua isolta, mutta setupilla saa aikaiseksi huoltovapaan järjestelmän ympäri vuoden. Vaikka panelien päällä olisi luntakin ylläpitovaraus hoituu talven synkkinäkin päivinä. Kesällä taasen energiatalous ei akkuihin juurikaan nojaa.

Mitä nyt tuossa sähkön hintaa spekuloidaan niin onhan se vähän hankala verrata verkkosähköön hintaa kun verkkosähköä ei ole kaikkialla pöpelikössä edes saatavilla mihin auton voi ajaa. Sähköntuotanto paneeleilla vaatii toki investointeja mutta koko kustannusten laskennan analogiahan menee metsään jos panelin hintaa verrataan tuotetun sähkön hintaan. Samassa tapauksessa tulisi verkkosähkön hintaan lisätä liittymän perustamiskulut, sekä sähkölaitteiston hinta sähkömiehen palkkoineen. Aurinkosähkö on edullisempaa kuin mielletään, sillä paneleillahan on käyttöiän jälkeen vielä myyntiarvoa. Tuotannon kustannukset tuleekin akkujen kuoleentumisesta, kun agrekaatilla ne tulevat bensasta jne. Panelit on aika idioottivarmoja, toisin kuin polttomoottorimyllyt yleensä. Lisäksi mukavampi leiriä kun joku genu ei päpätä jossain lähimontussa.

Ylläolevaa lueskellessa tuli vielä sellainen mieleen että jos lyijyakusta halutaan energiaa 100 Wh ulos täytyy siihen tunkea 150 Wh sisään. Akuston elinikää laskee myös lataus/purku syklien määrä tietysti mutta ennenkaikkea syklin purkautumissyvyys. Viimeeksi mainitusta syystä akusto kannattaa reilusti ylimitoittaa. Samoin aurinkopaneelien nimellistehoissa täytyy huomioida toteutuva teho, eli todellinen napajännite ja virta, jotka ovat käytännössä ilmotettuja maksimiarvoja pienemmät, eivätkä voi toteutua käytännössä yhtä aikaa. Invertteriinkin menee muutes häviöitä.

Oma kalusto toimii kuin unelma, tai ainakin on juuri niin huoltovapaa kun sen suunnittelin olevankin. Hintakin oli huokeampi kun tein oston ennen tullaushintojen muutosta. Sähköä tulee kesäpäivällä 800-1000 W, eli hyötysuhde asennustavasta johtuen on 50 %. Tuo toki oli ennakoitua mutta pidin saranarakennetta turhan työläänä ja aikaa vievänä tuolle panelimäärälle.

Vaakatasoon asennettaessa huomioitavaa on myös pilvisyyden vaikutus, joka on yllättäen paljon pienempi. Selitys tuohon löytyy auringon säteilyn spektristä joka on kokolailla kattava oli pilviä tai ei, tai ainakaan kennon abstobtiokäyrä ei taida sattua oleellisesti pilvien kanssa samalle alueelle. Toisin sanoen vaakatasossa paneleihin saapuu muutenkin valoa taivaalta ja ainoastaan tuo kohtisuoran valon piikki puuttuu. Yllätyksellisesti sähköä tulee iltamyöhäänkin auringon ollessa horisontin yläpuolella vielä 200 Watin teholla, mutta tuotanto romahtaa nolliin heti kun mollikka katoaa näkyvistä.

Jos joku enemmän vapaa-aikaa omaava rakentaa vastaavaa niin suosittelisin kyllä ajatushetken uhraamista tuolle kallistusmekanismille. Voi olla talvella hyödyllinen myös lumen pois valumisen kannalta. Oma ratkaisu vaatii pientä vahtimista ettei lumikinos kasva jättimäiseksi ja riko paneleita.

Kuulostaa hyvältä

Paneelit ikkunoiden taakse?

Pitääpä varsin kokeilla että laittaa mustia ohutkalvoja lasien taakse pystyyn niin että yläreunaan kiinni, saadaan siis hiukan kallelleen. Kolme paneelia per kylki noiden umpeenmenevien ikkunoiden kohdalle.

Volvo 9700 /Carrus koreissa lasiaukon pituus on 1620mm ja Avancis ohutkalvopaneeli on 1585mm.

paneelin päälle 30mm eristys. Kuumaksi menee kesäkuumalla. Pitäsikö takapuolelle eristyksen väliin laittaa lisäksi vesiputket jolla lämmitetään varaajan käyttövesi.

Lahti32 kirjoitti:Paneelit ikkunoiden taakse?

Pitääpä varsin kokeilla että laittaa mustia ohutkalvoja lasien taakse pystyyn niin että yläreunaan kiinni, saadaan siis hiukan kallelleen. Kolme paneelia per kylki noiden umpeenmenevien ikkunoiden kohdalle.

Volvo 9700 /Carrus koreissa lasiaukon pituus on 1620mm ja Avancis ohutkalvopaneeli on 1585mm.

paneelin päälle 30mm eristys. Kuumaksi menee kesäkuumalla. Pitäsikö takapuolelle eristyksen väliin laittaa lisäksi vesiputket jolla lämmitetään varaajan käyttövesi.

Varmaan tarttee tuon putkiston jäähdytykseen, ku eikö nuitten paneelejen hyötysuhde tipu lämmön myötä, muistelisin? Mitenkäs tuo lasi, jotaki kai se suodattaa, mutta rautaa ilmeisesti vähän kun ovatten karkaistuja, näin muistelisin. Minkä pitusista aalloista se sähöpaneeli tykkää, veden lämmityksessä tuo raudattomuus on tärkeä kun muuten teho tippuu. Sit ei muuta ku auto aina oikeeseen asentoon aurinkoon nähden!

Kyselin tästä ilmaisenergia.infon porukoilta ja olivat sitä mieltä että ikkunapaneeleille pitäisi olla omat säätimet. Jos kaikki paneelit laitetaan samaan läjään niin teho määräytyy heikoimman mukaan, ainahan se on joku paneeli varjossa jos näin tehdään.

Mietitään. Tuo putkijäähdytys syntyisi helposti noilla lattialämpölevyillä ja kaksoiskierukkavaraajalla. Jos vaikka käyttövedet tekisi ikkunapaneeleilla?

Lahti32 kirjoitti:Kyselin tästä ilmaisenergia.infon porukoilta ja olivat sitä mieltä että ikkunapaneeleille pitäisi olla omat säätimet. Jos kaikki paneelit laitetaan samaan läjään niin teho määräytyy heikoimman mukaan...

Asia ei ole niin yksiselitteinen.

Tuohon vaikuttaa kytkentätapa. Sarjan kytkennässä virta määräytyy sen mukaan mikä paneli tuottaa pienimmän virran. Rinnan kytkennässä taas panelien tuottamat virrat voidaan laskea yhteen (kts kirchhoffin virtalaki). Jos paneleita tulee eri puolille autoa ja kytkentä käsittää niin rinnan kuin sarjaankytkentöjäkin kannattaa toki sarjaan tulevat sijoittaa aina samalla tavalla, jotta ne tuottavat yhdessä saman virran.

Myöskään en osaa sanoa miksi joku suosittelee omia säätimiä eri paneeleille. Jotain epäloogista lienee siinä ajattelussa. Jos käytössä on sama nimellisjännite akuissa ja paneliryhmissä niin kyllä yksi riittävän virtakapasiteetin omaava säädin pitäisi olla ihan pätevä ratkaisu.

Jos laitan kahden sarjoja rinnan kuuteen nippuun eli 12 paneelia, haittaako jos neljä nippua on katolla ja kaksi eri puolilla autoa ikkunoissa.

Lahti32 kirjoitti:Jos laitan kahden sarjoja rinnan kuuteen nippuun eli 12 paneelia, haittaako jos neljä nippua on katolla ja kaksi eri puolilla autoa ikkunoissa.

Juurikin niin ne kannattaa laitella. Eli kunhan sarjassa olevilla paneleilla on sama valomäärä niin niiden tuotto on silloin optimoitu. En nyt oikein keskittynyt tuohon tarkemmin että minkä tyyppisiä nuo ikkunapaneelit sitten mahtaa olla. Jos ne tulee lasin sisäpuolelle niin kannattaa huomioida sellainen seikka että normaali auton ikkunoiden lasi absorboi valtaosan säteilystä itseensä. Siten ollen jos siinä on lasi ennen panelia jää osa energiasta väistämättä lasiin. Tosin aurinkopanelien absorbtiokäyrä taitaa olla aika lailla onneksi valon näkyvällä alueella. En jaksa enää muistaa. Pitäisi luntata jostain.

Tilasin termostaatteja ja kiertovesipumppuja ikkunapaneeliin. Liimaan Avanciksen mustan ohutkalvopaneelin lasin taakse yläviistoon, leikkaan paneelin kiinnitysraudat pois, liimaan paneelin taustaan lattialämmityksen luovutuslevyn putkineen ja termari siihen ohjaamaan. Koko hoito peitetään uretaanilla.

Kun aurinko paistaa bussin kylkeen, lämpeää lasi ja sähköä syntyy. Lämpötilan noustua 60 asteeseen termari käynnistää pienen pumpun joka lykkää lämmenneen nesteen kaksoiskierukkavaraajaan. Kas samalla paisteella saadaan sähköä, käyttövettä ja kenties lattialämpöä.

Pakkohan tällaiset on kokeilla kun on puhuttu vaan että olisko toimiva.

Missä lämmössä kierto pysähtyy?
Differenttiaali-termostaatti olisi tuossa hyvä niin sais älyn ja kaiken lämmön kerrasta kuntoon. Eli siis kierto starttaa jos paneelilla on x astetta enempi lämpöö ku varaajassa, vaikka siis kylmää varaajaa 20c lämmöllä varaamaan...

Reddewil kirjoitti:Missä lämmössä kierto pysähtyy?
Differenttiaali-termostaatti olisi tuossa hyvä niin sais älyn ja kaiken lämmön kerrasta kuntoon. Eli siis kierto starttaa jos paneelilla on x astetta enempi lämpöö ku varaajassa, vaikka siis kylmää varaajaa 20c lämmöllä varaamaan...

Olis kyllä hyvä tällainen, yksi automatiikka olisi hyllyssä mutta ei jouda tähän projektiin. Mistähän saisi yksinkertaisimman.

Lahti32 kirjoitti:

Reddewil kirjoitti:Missä lämmössä kierto pysähtyy?
Differenttiaali-termostaatti olisi tuossa hyvä niin sais älyn ja kaiken lämmön kerrasta kuntoon. Eli siis kierto starttaa jos paneelilla on x astetta enempi lämpöö ku varaajassa, vaikka siis kylmää varaajaa 20c lämmöllä varaamaan...

Olis kyllä hyvä tällainen, yksi automatiikka olisi hyllyssä mutta ei jouda tähän projektiin. Mistähän saisi yksinkertaisimman.

Jos ei ite tee niin ostaa toisen tekemän: http://www.ebay.com/itm/DIFFERENTIAL-EL ... 418a01ecd2 vastaavaa löytyy kyllä tehastekosenakin mutta en äkkiseltään löytäny ku tän: http://www.ebay.com/itm/SBE-Solar-Tech- ... 4613455aa6

Onko sulla lahti32 kuvia noista ohutkalvopaneeleitten asennuksista ? Ovat ilmeisesti noita 105w malleja. Meinasin 5 laittaa itelle mutta ei oikeen selviä kuvista miten ne kiinnitetään...

Kiinnitys tapahtuu liimaamalla. Läskiliimaa paksusti paneelin kiinnityskiskon tasaiselle osalle ja läts kattoon kiinni. Ei lähde ikinä irti eikä tarvi porata kattoon reikiä.

Tämä selvä. sitä vaihtoehtoa itsekkin mietin. Jää vielä ilmarakokin vissiin väliin eli taitaa olla jopa helpompi asennus kun normaalilla paneelilla ja jos tosiaan toimia vaakatasossakin suht koht hyvin.

Tarviiko nuo ohutkalvopaneeleitten rungot maadoittaa auton runkoon ?

wiima63 kirjoitti:Tarviiko nuo ohutkalvopaneeleitten rungot maadoittaa auton runkoon ?

Otettiin koko rungot pois. En keksi syytä miksi pitäisi maadoittaa koska olivat erillisiä pelkällä liimalla kiinnitettyjä peltisuikaleita.

Yksinkertainen/laiska tarvis ideoita ja ehdotuksia näihin sähköhommiin... Eli jonkinlaista pakettia saa ehdottaa, tai paikkaa mistä sellaista kannattaa etsiä

Kulutusta ei kovin paljon ole, mutta vähäinenkin kulutus olis tarkoitus hoitaa ilman tolppavirtaa:
Volkkarissa sisävalot, radio, hana ja sähköjääkaappi (ehkä, jos budjettiin sopiva löytyy)
Saunakärryssä valot, radio ja vesipumppu, (ehkä jääkaappi jossain vaiheessa)

Molemmilla katoilla on hyvin tilaa paneeleille, mutta mahdollisimman pienillä kustannuksilla olis tarkoitus edetä

Havaintoja aurinkopaneeleista.

860w ohutkalvot vaakasuorassa tuottaa pilvisellä 100-300w ja paisteella 300-800w. Kun on sellainen auringonpaiste että bussi lämpeää niin tulee 800w eli lähes nimellistehoa vaikka paneelit on vaakassa. Virta riittää mainiosti ilpillä jäähdyttämiseen. Hyvä paketti.

Asensin toiseen bussiin 1700w paneeleita. Koko ajan on akut täynnä vaikka miten elää ja käyttää sähköä. Isotempin lämminvesivaraajakin lämpesi aurinkosähköllä helposti vaikka sateli vähän vettä.

Kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta. Kai se paneelisetti ainakin maksoi tolkuttomasti?